lemonka36

Hi.喜歡溪釣的釣友大家好..
最近開始又到了可以釣溪釣的時期了,希望大家都可以拉爽爽...爽爽拉..^
最近小弟想學流鉛或是直感的釣法,以前都只有用浮標方法來作釣,如果遇到急流時我發現浮標釣法不太能應付這種環境,所以小弟才想學流鉛或是直感..
流鉛或是直感釣法小弟也在降龍會還有網路上看了相關的訊息,但是還是有幾個問題想請問e各位溪釣專家大大..
1.使用流鉛或是直感的釣組,通常都會在母線上會綁上目印,目的就是看有沒有魚訊之外還有
   有別的用途嗎??(例如:調水深嗎?如何調整)?????
2.使用流鉛或是直感的釣組能用目印來調整子線的長度? 以浮標為例:我們就可以調整浮標
   來決定我的子線的長度.
3. 假設我的線組綁了6個不同顏色的目印在我的母線上時,當我的線組放到急流中,
    情況1: 發現6個目印都沒有碰到水,這樣是否可以代表說我的線沒有到底?
    情況2: 假設只有3個目印在水下,剩下3個目印在水面上,那請問大大們,在水面下的3個目印
    是不是可以不用理會它,只要專注在水面上的3個目印即可,還是說我們要把水面下的目印  
    往上拉到水面上來?

如果問題太簡單,請客位大大原諒..

瑋瑋爸

問題1.....目印有分線跟塑膠片~塑膠片可上下調整哦~直接推就好了
             目印線我沒用過不知道~"~

問題2.....你指的子線長度應該是浮標以下那段嗎?  那是可以調整的哦~
             跟浮標一樣你可以隨意調整

問題3     情況1.有無到底是靠感覺的~你要去感覺你的鉛是否敲底
             不會感覺的話可以看竿尾~去抓那個到底的感覺~線沒緊代表太拖
             也有可能竿尾太軟~緊的代表剛好離底或離底
              
             情況2.以我18尺竿來說~我只會裝3個目印~裝多無益...會注意的頂多就
             水面上2.3個目印左右~ 我是習慣把目印拉到水面上~比較不會有雜訊

lemonka36

非常感謝瑋瑋爸的解答:
小弟還有一些疑問想再問下
問題2:你說可以調整子線長度,假設我的線組是母線0.8===接一個八字環===再接0.8母線
            在八字環後端 的母線綁上倒釣的鉤子X2, 最後咬大約1錢的鉛,
         如果以這樣的釣組,請問如何調整子線長度?
         還是說我這樣的釣組子線其實就是指鉤子那兩段線??而這樣的釣組是不是有點類似透
            零???只是我在線中間是用8字環綁上..
        還是請問瑋瑋爸你的直感釣組都是使用你一種??

瑋瑋爸

我用的釣組跟你一樣

如果你的子線長度是指水面下的線長度
那只要調整目印就可以控制了
我看你打的文章認知是這個.....
子線的定義?  我不太懂你對這個的定義.....
可以麻煩你解釋一下嗎~因為我不太清楚你說的子線意思

我的綁法八字環後面那段都是子線~我不會釣透玲
飄釣容易卡石頭~透玲很容易斷母線
綁鉤子跟連接的線我都用同號數
也就是八字環後面的線.....
母線用1.2~1.5   子線1號以下

我太笨了不會拍照~"~  不然你會更容易理解

[ 本帖最後由 瑋瑋爸 於 2011-4-11 23:01 編輯 ]

肥肥魚

1.已有大大回答!!
2.並不是把浮標或是目印拉高子線就會變長!!
子線是不會變的，只是釣棚的深度不一樣!!

3.基本上你使用的目印夠多舉例10個你可以在水裡4水上6，水的深度要看釣場而定
用肉眼是看不出來的，可以用鉛去探水的深度，每個水域或是瀨區
她的深淺都不同!!
如果你不喜歡他在下面可以拉上來，目印你可以說是要用手+目測控制的標準值
想像你要在每個流域或是瀨區保持水上的4顆目印就好，釣目印，目印
不太像是浮標算是一種標的物之類的??

因為釣流鉛或是質感沉底的，都是靠感覺魚來吃就是會感應到竿子
會到水底的是鉛不是目印，目印是要給眼睛來看目前線在水中的長度

為了減少斷母線的機會發生，可以考慮使用天上系跟水中系的釣組!!
通常釣花妹可以用天上系，不用水中系，當然任何系都不用都可以啦!!

lemonka36

不好意思,子線部份沒有說的很清楚.
我之前對流鉛釣組子線的認知是鉤子那一段線是子線..
如果是我認知那樣子線定義的話,我想都想不透可以調整長度...(ps:太笨了><)
所以我想應該是瑋瑋爸你這樣的定義子線應該比較合理啦.....(跟釣浮標是一樣的定義).
假設以瑋瑋爸你所認知的子線是八字環下方都是子線的話,
可以請問一下八字環上(稱母線)跟八字環下(稱子線)兩者的長度是個半嗎還是上面母線長一點子線短一點??如果以21呎溪流竿為例的話..

lemonka36

非常感謝肥肥魚精闢的解說.
我之前有看網路上教人家如何綁天上系的的釣組...
其中有一個節是線綁線(是俗稱的FG節?)實在是有給它難的...
我線綁線也只會用兩個8字結那種簡單的節...
我想我的程度還要再加強囉.......

浩子

目印其實就算是辨識線組的,可以抓準釣場深度,魚訊.......
目印調教時是看釣場深度,使用流鉛(石頭),可敲到底為主.....
釣場深度,水流速度是算是變化很大....
適當的目印距離(浮標印),適當的石頭,適當的控線(竿頭再線之前,配合地形起伏上上下下).....

要釣苦花之前要先會享受掛底之樂........
目印全拉至水面上,只會有溪哥咬.....
大魚正偷偷躲在流溝中竊笑........

lemonka36

謝謝浩子的解說...
我還有兩點問題就是
1.你說目印可以抓準深度: 假設我的母線上有4個目印,一開始時我不知道溪流有多深
   我把線組放入溪中後,發現只有1個目印在水下,剩下3個目印在水面上,這樣我們就可以抓出
   水深(就是在水面下目印以下就是水深)?
2.浩子大大你說把目印全部拉到水面上來會只有溪哥這種淺層的魚來咬喔??所以再深層的魚
    不會吃的到是什麼原因??
   我的認知是說印全部拉到水面上代表在水面下的線是比較長的??
   還是說把目印全部在水面上代表再水面下的線比較短??(難道我的認知是錯的...@@"

瑋瑋爸

子線的主要目的是為了防止魚拉力過大或卡底
可以放棄的線組~而不傷到母線~因為東西都在母線上哀~
整組斷掉就完了~所以才會有子線這東西出來

子線長度並不需要太長~
通常以我綁的~子線長度抓在20~30CM左右~
剪一段10CM以內的子線~雙頭綁鉤子~綁好後對折剪斷~
在把兩段鉤子分別綁上主子線~
鉤子的線不拘長度~3~5CM
越長在水裡會比較自然~但過長魚訊會出不來

我並不懂天上系水中系="=  我只知道釣的到魚的綁法就好了
學那麼多我頭腦不好會亂~

目印並不需要把她想的那麼深奧~
那個只是為了釣手自己分辨用
並沒有什麼"固定"的位置~

例如你三個目印~最候面那個在水裡~第二個剛好在水面上
那該區域深度就是第二個目印以下的距離~
溪流深度不可能固定~會是上下起伏的
飄流釣需跟著上上下下~
目印作用是讓知道飄到哪該把線組拉起來到哪或放深到哪

我也很懷疑目印都在水面上為何只有溪哥會咬
麻煩浩子大解惑

[ 本帖最後由 瑋瑋爸 於 2011-4-12 12:40 編輯 ]

lemonka36

感謝瑋瑋爸的解說....
其實我也不懂天上系水中系拉,套句老鄧的名言:<不管是黑貓白貓能抓老鼠就是好貓>所以只要自己習慣綁法可以釣的到魚,就是好綁法拉 ....
最後再問一個問題,你說你習慣把目印全拉到水面上來,你說這樣比較不會有雜訊
是因為在水面下的線比較常嗎?還是...

瑋瑋爸

水面下的線長短是根據釣的區域隨時在變動的
我指的目印在水面下會有雜訊
是因為我用的目印是塑膠片那種
在水流較強的區域水衝目印會有個阻力跟類似抖動的感覺
我不喜歡那種雜訊號~所以都會拉高至水面上~儘可能讓目印不在水裡
當然水流不強時我也會懶的調~畢竟釣苦花都一區換過一區
很少再同一點釣太久

綁法大同小異~可以釣到魚就好~但注意所學的線結盡量挑些不傷到線的綁法

lemonka36

非常感謝瑋瑋爸的解說,讓我又上了一課 ..
感恩啦..

浩子

關於目印在水面上....

溪哥是算是表層魚......
目印在水面上代表線組流的的比竿頭快....
造成吐司幾乎在水面上漂釣,溪哥來搶食......

目印只是看清楚線組的位置方向,對我來說沒有很大的影響....
目前都是搭配手感,用石頭敲底咚咚的感覺,去控線.....
再視線不良的時間(大約晚上午六點,目印幾乎會看不太到)......
苦花石濱都是躲在底層,若是一直釣到溪哥就表示還沒到底.....

肥肥魚

關於線綁線，可以使用天人結或是電車結!!
或是死結對綁!!都可以!!

有些線結很簡單學，我現在也都是以死結為主
死結滿好用的，方便易懂!!時間久了，其他的線結多少都會涉入
"天上系"跟"水中系"沒有你想像中的困難，請高人現場教學更是簡單
學成，加油共勉之!!(還在學習的我)

stupid7

流鉛或直感釣法..目印只是輔助..最主要還是手感..也就是鉛敲底傳達到釣竿再到手的感覺..
溪流不像釣蝦場的池底那麼平整..如果要靠目印..光調整目印大概就不用釣了...
除了敲底的手感之外...這兩種釣法的精隨就是如何將你的釣組停留在流速快且複雜的釣點..
目前仍然在學習這種釣法...一天卡個十幾二十個鉛是常有的事..
另外若是會天上系的綁法...使用在此釣法上..可減少斷線後常常要重綁母線的困擾...

lemonka36

非常感謝浩子哥的解說...
小弟又上了一課囉 .....感恩

lemonka36

非常感謝肥肥魚的解說...
小弟也希望能學起來.....
大家一起共勉之.....

lemonka36

非常感謝tupid7的解說 ...感恩 ..
流鉛或直感釣法真的是一種靠感覺的釣法....
希望大家都可以不要掛底...

瑋瑋爸

浩子大的水面上意思是浮在水面嗎?
我說的水面上是指水面以上的意思哦.......
禮拜日翹班一起研究研究啦
哈哈~文字真的很難表達哀

掛底是難免的~但是只要反方向多試幾個角度輕拉~通常都會起來
除非鉤到底下的木頭之類的雜物
我一趟出去鉛用2顆左右
抓到訣竅後你就很少有機會需要扯斷子線了

[ 本帖最後由 瑋瑋爸 於 2011-4-12 21:05 編輯 ]

無遠佛界

流鉛釣法跟傘尾釣法都可以釣嗎?

我昨天去內灣釣溪哥-禿然出現一位阿伯

問我有釣到魚嗎"我說還好釣不多.

後來他再我旁邊坐掉-沒2分鐘中了一尾

而且好大於是我問他說釣苦花嗎"不理我"只看了我一下

過了3分鐘又中一尾-我看清楚了"香魚喔"他笑了一下

在過5分鐘又中一委-認真看了一下

她用傘尾釣法.類似垂釣看竿尾或手感

她的餌看起來有泥土我想是蚯蚓

我不知道香魚吃不吃蚯蚓 若吃我下次也去釣香魚

我的形容有可能釣的到嗎

哪位大大會流鉛釣法的 有機會可以敎敎我嗎?

鯊魚

1.綁目印的作用，1:判斷魚訊 2:目測線組所在位置3:記憶水位深淺，水中障礙物
第3點 我稍加說明一下。 由於釣場環境通常複雜，水位有深有淺，溪底障礙物分布不均，
然而一些魚種吃餌是必須比較貼底的(例:石賓、苦花..等等)所以坐釣時候必須將餌料，送至底層，像我下竿前幾竿會專注鉛or石頭敲底傳達到竿子上的訊號，再調節目印，這樣往後幾竿，就可以藉由剛剛調整好的目印，來得知哪邊容易卡底必須提高竿子閃障礙物，哪邊水位較深必須將鉛送入底層。

2.目印能調節子線長度嗎...?這個恕我孤陋寡聞，沒聽過也不知道...
不管是沉底或流鉛，我一律使用"透零" 子線綁死在母線上。

3.簡單來說，目印只是幫助你做記號而已，你的線組有沒有沉底還是需要靠你的竿子傳達的
訊號來判斷，我是用目印線，通常只綁兩個 ，多玩幾次你就知道敲底或魚訊的感覺了!!
除非你的竿子真的訊號傳達很差，這時候才需要看目印有沒有抖動來看魚訊，不然流鉛跟沉底一樣，都是靠"感覺"在釣，目印只是輔助~!

中壢米勒

我和#22鯊魚大大用相同的方式"透零",

流鉛或沉底釣法, 在母線底端用倒吊方式綁上子線, 末端用1錢或2錢的鉛, 子線距離鉛約5cm, 子線長約15cm, 如果要綁雙鉤, 兩鉤距離約15~20cm, 上面的子線要短一些, 長約10cm.

目印僅供觀察線組所在位置, 和浮標的目的不同, 魚訊主要由竿先傳遞的"嘟,嘟"的手感來判斷, 鉛有無沉到水底也是由手感判斷.

以前會綁上目印判斷線組位置, 後來釣習慣之後, 發現不綁目印也沒有差別, 主要還是"感覺".
文字真的不容易完全表達清楚, 最簡單的方法是實地觀察釣友的釣法, 多聊一下就知道其中的奧妙了!

lemonka36

謝謝鯊魚哥精闢的解說....
真的要多釣才可以快速累積那種fu拉....

lemonka36

謝謝中壢米勒的解說....
改天可以來感覺一下 "嘟,嘟"的感覺..

瑋瑋爸

其實目印不綁是可以~
我初學時的確是靠敲底的"咚"的感覺~
但是!!!!!到後面~一個流你丟個一兩次就可判斷飄的路線
如中途停止或逆流~雜七雜八的~皆可稍頓揚竿!!!!
通常這樣起的魚體型都比較大~
以我現在釣飄來說~已經不完全依靠"咚"的感覺了~
就算魚沒扯目印~我一樣揚竿中魚!!
飄流釣說簡單可以很簡單~但其中的奧妙還是要多釣多體驗才能理解
SO~希望版大可以自己多體驗囉

九指魚人

TO:  鯊魚 -22F
你好：
"透零" 子線綁死在母線上，若要更換子線時如何處理？
這樣的線組，母線會報廢的很快嗎？

melvinhsu

個人沉底在釣,不知這樣說對否, 如沒有沉底的震動感,當下竿後慢慢拉緊母線  ,不知這樣是否正確

蝦蝦哥

看不太懂 目印不是很簡單嗎 只是讓釣客知道線組跑去那了

幹嘛搞這麼複雜 魚吃餌 目印在水面上 下沉 然後竿子感覺訊息魚訊  不就很簡單

幾組在水上 水下又沒差 那以後釣蝦 也用棉線目印算了

Element

    其實我也不知道自己的流鉛釣法跟正統的是否一樣,早期在南部都是釣重磯釣,搬來台北後才開始學習如何釣溪流的
我的綁法在母線上會使用三個目印再來就是子線組最下方再裝上咬鉛,不過就我在新店山區垂釣的經驗,我有一種感覺
提出來讓大家剖析一下,目印在水上及水下只是讓我們判定吃水深度及線組所在位置如此可以閃避容易掛底的點,重點
在線組繃緊的強度決定苦花是否會來就餌,通常我選的都是在地形上有高低落差的釣點,我發現線組若是繃太緊的時候
苦花就餌並不乾脆,反而是讓線組稍微放鬆時容易讓苦花上鉤,所以當釣點熟悉後確定了會掛底的地方再來就可隨心所
遇靠著感覺線組鬆緊間的咬訊來做釣了!所以就我來說流鉛釣時目印在水上或在水下或是線組拉直及微躺溪底都是我
的選項,反正哪種釣法容易中魚,當天我就選擇那種方式來釣,這就是流鉛釣好玩的地方,對吧?