[分享樂趣] 虛無飄渺的P確確實實的%

無蝦咪系 · 發表於 2008-11-5 13:07:36

1HR40P數看來令人舒服而1HR10P數看來令人不滿意嗎?
其實不然
隻數對於釣蝦的意義只有在吃的時候,競賽,秤重的時候
其他呢?? 對於其他而言少那幾隻的"隻數"意義不大

假如1HR放槍個80P卻釣獲個40P
那40P只是顯示自己技術問題沒好好把握
實質而言槍王還是槍王不會因為40P而改變什麼
假如1HR放槍個0P卻釣獲個10P
問題指出在場子時段座位等等
實質而言超群還是超群不會因為10P而改變什麼
當下次風水輪流轉時
40P將變為5P 10P將變為80P

%=P/(P+槍數){槍數還可細分為空槍實槍如果要把運氣成份算入的話還可加入行軍蝦}
因此要提高%數最主要的是增加分子
而此公式分母是咬訊分子是釣獲數=P數
因此與其計較每小時多增加幾P的"隻數迷失"
不如去計較每次訊號是放槍還是起蝦
在解釋清楚些
對於%數而言 P數不重要
分母(咬訊)來時可能成為分子(起蝦)或分母(放槍)
該努力的是把咬訊變為起蝦
而不是增加P數  因為增加P數不代表分母不增加
P數只是%數的表象

P數多不代表釣的好也許剛好遇到蝦窟,運氣超好,蝦底厚,蝦肯吃等等
%數多才有實質意義  今天咬況差只有5P 那是環境的問題
%數多時遇到咬況好  也是 "蝦蝦叫"
我門該把握住自己控制的而非讓環境去決定而讓自己陷入隻數的坑洞

所以裝備蝦餌天時地利等等對於增加隻數是沒意義的
該尋求的是增加%數的東西而非增加P數的東西
增加咬訊不代表增加%數
增加揚竿瞬間的起蝦才是實質意義

釣蝦目的(啦賽等等)很多不單只是P數與%數
最高的境界可去參考蘭海大的文章
本文只就P數與%數討論

最後
虛無飄渺的P確確實實的%快快樂樂的蘭海大

ㄚ三 · 發表於 2008-11-5 13:57:38

是沒錯啦~
這一類的問題之前也有開過.
只是~
放槍也是進步必經之路.
池底沒蝦.想放槍也沒機會.
就算要修成正果.達到所謂最高的境界.
~~~也要是從1開始.~~~
(包括買裝備.研究蝦經.追~求~蝦~量~.減少放槍比例......)
就有如之前提到網路熱門裝備一提.
(勿再筆戰)
那些自稱不在乎蝦量的"前輩".
誰敢說.自己從沒追求過更好用的硬竿.更利的勾子.更多的蝦量.
如果全都不在乎.那為何還會來到網路中.
該是獨自一人獨樂樂於所謂的"蝦道".
(還在網路中發言不就自打嘴巴)
只是每個人進入蝦場時間環境不同.
體會快樂的過程不一樣.
(朋友.搏蝦.蝦量.....等等)
快樂自在人心.
怎麼釣蝦才是快樂的.
就讓自己去選擇.
何必強人所難~~~

無爭對何人.純屬個人淺見~

專釣公蝦 · 發表於 2008-11-5 14:14:44

小弟只能說,前輩的釣蝦段數實在太高,太深奧了

非常會掉 · 發表於 2008-11-5 14:16:52

開心快樂~才是享受~其餘的個人自行琢磨~!!個人感覺~!!

天涯浪子 · 發表於 2008-11-5 14:52:45

爽就好阿

雲海 · 發表於 2008-11-5 15:50:48

前輩，又有新論文上市了喔，
什麼時候有空能教我釣蝦呢？

8蕉 · 發表於 2008-11-5 16:01:03

趴來趴去的文章還是挺饒舌和眼花的....

重點整理
無蝦咪系大大說:
--------------------------------------------------------------------
所以裝備蝦餌天時地利等等對於增加隻數是沒意義的
該尋求的是增加%數的東西而非增加P數的東西
增加咬訊不代表增加%數
增加揚竿瞬間的起蝦才是實質意義
--------------------------------------------------------------------

套用花蓮蝦王釣蝦無絕對之論述
大大的講法挺吻合的

不過我覺得還是會引起紛爭.......
釣蝦技術南北分軒各有所重~~

餌料
鉤
竿
線
標

各有令人尊敬的研究!

您的基礎論述是:
汲汲營營追求支數不如提升到追求高命中率的精神

您推翻了快別的使用對提升支數的影響後
現在再來補一槍~~
1.裝備優劣-無意義
2.餌料差異-無意義
3.釣場時間差判別-無意義

孰不知~~~這些您認為沒意義的東西 , 對很多人來講是追求高命中率的要素之ㄧ
您的發文精神正確~~~不過並非每人能認同
不過如您所願
大家以後釣蝦就公竿公餌統到底就好了

這樣老闆會爽死^^
每個人修為程度不同  並非都能認同
不過~~就沒有在網路上討論釣蝦技術的必要了..................
而是比哪一家釣蝦場公竿公餌比較優^^

結論:
追求支數是技術提升過程
沒有熱血征戰過  哪能體驗真實  領悟真理,無須批評

追求命中率趴數是輕鬆釣蝦精神
  任何興趣總有懶散的時候.....老前輩也不必特別以此標榜釣技,老手,高手自有他人見真章!

追求裝備才能知道有沒有意義
  沒有真正去玩,沒人能驗證裝備,況且好的裝備真正的意義  是讓你釣蝦釣的更輕鬆更舒服^^

釣蝦技術高低無絕對
釣蝦追求意義更無絕對
如果大家都懂這各道理  就不需要曲解無蝦咪系大大這篇文的意涵了cccc
逞口舌是很沒有營養的

取自己能吸收成長
即可修成正果

共勉之

[ 本帖最後由 8蕉於 2008-11-5 16:04 編輯 ]

盧仔 · 發表於 2008-11-5 17:38:11

講個最現實的狀況根本不可能放槍80次中蝦40P的狀況

追求高P 只是個過程是種巔峰的追逐而且

高P的人我想他的放槍率也不會太高

因為放槍率高根本不太可能有真正的高P

蝦子都被嚇光了哪來的蝦子可以搞

如果只有10P 我想除了環境因素是主因之ㄧ

就算是高中蝦率但也有可能是個人問題

說不定他沒有特別去找蝦窟或釣泡區

其實釣蝦是全方位的也要看運氣

說實在如果都是高手在做釣

其實是運氣來決定誰輸贏

誰坐的位置蝦多誰就贏了

不過基本上可以贏得比賽

說真的在功夫上都已經到了種極緻

但說實在的聊天有時候比釣的高P要開心多囉

范禔珅 · 發表於 2008-11-5 17:57:30

小弟是新手,就小弟所知,不管是釣蝦或釣魚,所有的比賽中,還沒見過有那一個比賽是用確確實實的%來決定輸贏的,好像都是虛無飄渺的P來決定輸贏,或是以重量來決定輸贏

或許有機會,可以讓小弟感受一下,虛無飄渺的P確確實實的%的神人境界

nickbaby · 發表於 2008-11-5 18:24:45

P+%=爽~~
釣蝦如果P很多%很少=爽(管他放槍多少次，反正今天拉的爽)
如果%很多P很少=爽(管他P有多少隻，反正今天百發百中)
所以呢~~不要在乎P跟%吧~~因為都=爽.......對吧

無蝦咪系 · 發表於 2008-11-5 19:05:17

只有大大真的看文看重點回文也回重點
其他如某人猛提問我超多問題的不知肝火大還是怎樣老抓不到重點
也感謝其他大大的回文恕小弟時間有限無法一一回覆

對於8蕉大的回文小弟用自過儉所以只補充一下下
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所以裝備蝦餌天時地利等等對於增加隻數是沒意義的
該尋求的是增加%數的東西  而非增加P數的東西
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這句話有兩個引申
如果裝備蝦餌天時地利真的能提高你的%數
那就是對%數有意義的東西
我用自己的裝備來舉例
真不好意思  就是快別(沒有要挑起筆戰而是剛好我就換了快別才有上一篇)
一開始小弟用的是別針(綁母線底) 子線組是一個天平
這天平好像是掉烏鰡比較多外觀就像快別下面多兩隻腳(有興趣去看我貼的工具盒)
當時會用這個的原因有兩個
1.子線鉤好分開不連再一起又可增加攻擊範圍
2.當遇到不同水流時可換上不同號數標跟對應的子線組
當時作釣時換子線組時就類似換快別
但日子久了
我發現這個東西有個缺點也許不大我卻在意
大約上月17號左右我換了大家所說的快別
為啥?我不是說%數而言裝備無意義!? 又說快別對於增加隻數效用不大!?
那是因為
原本的天平在起蝦時會有角度移動的問題
在受力或秤重時其實他會晃動這對於我的作釣要求會有些許誤差
因此我用快別來改善這個缺點
而之後快別也有對我能提升些許%數

上一篇文不是反裝備
而是用這些裝備的真的有 """知其所以更知其所以然"""嗎
還是釣蝦就這樣永遠不思考??
另外追求隻數真的就是釣蝦的全部嗎?? 有需要那麼在意?

不是說用公杆公餌隨便場子隨便時段作釣
咬訊多練習機會也多幹嘛不挑場子用快別增加?
試問大家  增加咬訊多,增加隻數,增加%數哪個難哪個易?
%數沒練好怎有隻數? 是不是先求基礎的%數在求P數這果?
增加咬訊跟餌環境蝦食慾部分裝備有關
如果你%數都穩定了換  上其他餌環境蝦食慾部分裝備
是不是實質且有益的增加P數
還是各位大大說說技術不變下換餌環境蝦食慾部分裝備能提升%數 ?

有些多東西在你提升%數的過程中就會換了  因為你覺得換這對你%數有幫助
有些東西是提升咬訊數
那大大是覺得提升咬訊數重要還是提升P數還是提升%數?
重要的是對於你要的東西(裝備等)要
"""知其所以更知其所以然"""
而不是成為盲流

補充至此聽的懂覺得有收穫就聽聽不懂就問
不想聽那在這放屁東扯西扯也不過是汙辱自己
要幹譙去戰國區  有好心大大幫我開了來吧

PS:前輩的三個結論我也認同
部分也呼應我文或補充文的
不過前輩的三個結論需要細細去品味跟經歷
特別是第三個如果都不去思考與實驗換裝備的因與造成的果的關係
怎知裝備的意義?
因為大家說好就好?因為最多人用?因為????
相同道理  津霸竿 SARA勾  部分人就是追求了裝備卻不懂的意義
(還有人要對號入座嗎? 我都說部分人了在座就太擠了)
小弟小搞了一下浮標近日換搞改鈎這是目前小弟正在體會與享受的趣味

[ 本帖最後由無蝦咪系於 2008-11-5 19:19 編輯 ]

kimif2 · 發表於 2008-11-5 20:42:19

不過就是起蝦比例重要 (這不是廢話嗎 ), 可以說的這麼複雜 , 還引起一堆人圍剿
真是服了你了, 另外當很多人回不同看法時我想大多的人覺得你在放屁東扯西扯
汙辱了你自己, 整天要別人開戰國區我想你開了很多人會很樂意過去的

阿諾史瓦雞眼 · 發表於 2008-11-5 21:11:47

蝦咪大大你要不要考慮先休息一陣子您的發文章每次觀看得眾人都會非常的 "熱鬧"
都會有熱烈的話題

pS:怕你得罪了一堆人=口=

小貓咪 · 發表於 2008-11-5 22:25:53

釣魚不知道要不要開根號???

關西胖虎 · 發表於 2008-11-5 22:27:08

請問你的Data數據怎麼來的?
請問有幾組?
請問你的期望值怎麼算的?
請問每個人的期望值計定為何?
請問你的設定條件的變異為何？
請問...這些沒意思且又沒公信力的公式何來？
你的結論實在找不出可以參考點

關西胖虎 · 發表於 2008-11-5 22:28:42

等等~回文會po文的人積分增加嗎

啊麟仔 · 發表於 2008-11-5 22:37:59

釣個蝦...

我是覺得不用搞到這麼複雜吧 !!

d_d091 · 發表於 2008-11-5 22:40:23

我笑了...

我想絕對值會比較好~~
如果放槍算負號...
那麼絕對值下去就變正啦...

最好再加個平方...
雙鉤雙鉤在雙鉤啦!!!

沉睡星空 · 發表於 2008-11-5 22:53:51

簡單一句話懂的人看門道不懂的人看熱鬧
這篇的問題很多但是也很實在

楊梅ㄚ皓 · 發表於 2008-11-5 22:54:21

說實在看你文真的很累
又依希望別人接受你低觀念
只是輕鬆釣蝦
被搞到好像要拿一台計算機
放槍就算一下
中蝦也填各表格
最後還要統計分析
今天%多少P多少
太累了
只是釣蝦不是上班
或是面對考試
蝦子是活滴下一秒會如何沒人能預料
只要起竿有蝦蝦
管他幾%
管它放幾槍??
爽就好
不爽就換家或是睡飽一點釣早場<===通常會比較好一點點
哪裡需要搞的如此這般

盧仔 · 發表於 2008-11-5 23:10:06

他在凸顯他是高手非常厲害

反正他的論調是絕對無誤的

我只知道我朋友用快別

可以照樣連拉10幾P 而且速度快到不行

標沉到揚竿5-10秒一小時平均20-40P(狀況特殊不予計算)

人家用快別很久了釣蝦10幾年了

生命中根本就是專研釣蝦

不過你的嘴上功夫比他厲害1萬倍

他的做人跟釣蝦技巧就比你厲害1萬倍囉

啊麟仔 · 發表於 2008-11-5 23:47:40

這個問題不需要再爭論下去了吧 !!

我覺得真的有意義嗎?

要嘛你就用快別.要嘛你就不用快別.

發一篇文搞的火氣都上來.

既然你不認同別人.那也無須再去回文啊.

發這篇文你要的是甚麼?

釣蝦爸爸 · 發表於 2008-11-6 00:04:11

大頭目  別生氣了
小弟的看法
命中率  比  隻數  重要
釣蝦技術  比  釣蝦裝備重要
所以說人要比車兇阿(好久沒說了)............
會有這種想法...是不希望  誤導新手的方向
剛學釣蝦的大大...津霸  SARA 快別  對新手來說跟公竿差沒多少...
剛學會綁式掛就問刺客線的切水性....
但是我之前也有提過那是針對新手
版上大多數的大大都是釣技有一定實力的人
所以任何能夠提升命中率的方法都會需要去嘗試
   任何方法能讓釣蝦技術更凸顯出來也都會去買來玩玩
舉個例子  某位海龜前輩  起蝦%數平均已達85% 如果換SARA勾能夠讓他起蝦%數提高3% 海龜前輩一定會去用的

其實開版大大的文章如果放在新手導覽的地方相信公用會最大.....但是切磋區不乏一堆神級人士...所以其實效果是有限的
最後....都說是切磋區了咩....每個人都能發表自己的意見跟想法  火氣別太大嚕..

[ 本帖最後由釣蝦爸爸於 2008-11-6 00:05 編輯 ]

ㄚ三 · 發表於 2008-11-6 00:49:17

白話一點就是.

釣的多.放槍也很多.等於槍王.因為總有一天你會從40P變5P.
(釣的多只是今天天氣好.環境佳.今天遇到蝦窟,今天運氣超好,今天蝦底厚,今天蝦肯吃等等)

放槍少.就算釣的也少.還是很會釣.因為總有一天你會從5P變40P.
(只是今天你比較"雖".今天天氣差.環境不好.今天沒遇到蝦窟.今天蝦底沒蝦.今天蝦不吃等等.總有一天你會遇到天氣好.環境佳.遇到蝦窟,運氣超好,蝦底厚,蝦肯吃)

是槍王的人追求裝備都是多餘的.
(所以是槍王的人先去練到不會放槍.再去升級裝備.不然就算換了裝備.有釣比較多了.也是沒用.你還是槍王)

只有很多%的人.用好一點的裝備才夠資格.不然你就是盲目追逐.
(所以快別.利鉤.硬竿.強餌...等等只有很多%的人才夠格用)

釣蝦的"最高境界"就是.
我很有%.可是又覺得多P那又怎樣.
至少我不會放槍.
我會少P是因為我很"雖".
總有一天我會釣很多.
不會讓環境去決定多P還是少P.

到釣蝦場就蝦單開下去.餌鉤一鉤丟下水.
蝦子來咬就不要放槍給他釣起來.
(因為我很有%.)
蝦子不咬就不要管他跟朋友啦賽.
(因為我很"雖".我也不在乎P.)
那為何還要到~釣蝦場~釣蝦.
為何不去路邊攤喝一喝.聊一聊就好.
要跟朋友啦賽.又何必要到釣蝦場.
然後又說輕鬆釣就好.
管他P不P.反正我很有%.我不放槍.
因為這樣釣才是~~~~~~~~~~~~~最高境界

那現在試罘都改成用咬不斷子線.小號數鉤子讓蝦吞鉤也沒關西.
魚鉤雙拖底.標訊超級頓.(絕對不嚇到蝦子.讓他慢慢玩.慢慢吞)
不拖線.不尋蝦.不誘蝦.(就算一小時1隻也沒關西.因為比較不會放槍等於很有%)
你~就能體會什麼是~最~高~境~界~

最後
虛無飄渺的口舌之爭.確確實實的數學公式.快快樂樂的蝦場老闆.

AthlonXP · 發表於 2008-11-6 04:07:49

什麼%
什麼p
我都不追求啦!!

我只希望下次pk時~~~自己可以喝少一點
讓別人喝多一點

還有還有~~~
到底要穿什麼裝備才有辦法把TT大魔王打倒
不然每次都被他渺殺

有人要組團一起吃王嗎??

===========================
我這樣像是來亂的嗎??

不要打我~~~
只是讓大家輕鬆一下

釣蝦麻~~~
什麼都不用在意
只要釣的爽
那怕只有1%
只要釣的high
那怕只有1P

黑青 · 發表於 2008-11-6 08:35:20

釣蝦可以釣的隨性or釣的很科學
上面的前輩們說的都的很好也很對，釣蝦本來就是如此，你和我或者是他追求的東西都不會是一樣的，有人求蝦量、有人求命中率、有人釣起毛子的，但是都有個大前提，就是自己想釣蝦而去釣蝦，當然喜歡釣蝦的人自己會去追求自己想要的，就好比蝦研派的會去研究蝦子的各種咬訊和各個影響咬況的原因，而裝備組的會去追求極致的釣蝦工具(鈎子、浮標、線材)：正因為每個人所追求的東西都不大一樣，所以這也是釣蝦活動能吸引眾多兄弟投入的原因，釣蝦無絕對，喜歡釣蝦的原因也是無絕對，唯有尊重彼此的選擇，才能讓降龍會的兄弟更加融洽。

[ 本帖最後由黑青於 2008-11-6 08:41 編輯 ]

士新 · 發表於 2008-11-6 09:07:22

讓他的文沉下去吧!
爭議性太大~~~~~~~~~
開版大大
你不覺得很多人不能認同你麻
不要把降龍會搞成像一個戰場
讓大家有個簡單融洽優質的環境好麻
就釣蝦麻~休閒~2字是為何意義又何在
我不知道你是吃飽撐著沒事做專找人鬥嘴挑洩

網路上就是有很多這樣子的人心態在玩
但是別搞到引火自焚這時候我看你還玩不玩的下去

攻之蝦 · 發表於 2008-11-6 09:49:33

這篇就跟之前有大大發的文差不多意思

你們是在意命中率高少放槍還是釣的多少

其實放槍率降低自然蝦量就不會太少

海老 · 發表於 2008-11-6 13:20:07

原帖由黑青於 2008-11-5 12:35 PM 發表

 登錄/註冊後可看大圖

釣蝦可以釣的隨性or釣的很科學
上面的前輩們說的都的很好也很對，釣蝦本來就是如此，你和我或者是他追求的東西都不會是一樣的，有人求蝦量、有人求命中率、有人釣起毛子的，但是都有個大前提，就是自己想釣蝦而 ...

黑青兄你說到小弟心坎裡了，認同+1。

小弟我釣多的時候都說我追求的是P,釣的少就說我追求的是%(LDS別打我~~~)

無論追求P或追求%,也沒有誰對誰錯,只有認同與否而已,就像
毛毛蟲釣法,
秤重釣法,
輕柔帥色爽釣法,
頓沉跳穩拖，
銅柱、尾塞、玻纖尾，
硬秤天秤，ＳＡＲＡ角勾海老勾、
三野嗆蝦水影標長短標阿波
磯釣線卡孟線火線尼龍線不綁線
誰會說哪種方式一定就是真理一定是對,
你還看過用一雙竹筷釣蝦,一隻手釣蝦(放腳邊偷釣)，一條母線直接綁勾釣直感，水滴勾騙蝦來挫，倒插浮標也能釣，有線有鉤子有餌，改天我用撞球桿，汽車天線，藤條，愛的小手能不能釣？

降龍門派好多種，也不見誰到對方版面去說：＜你們都錯了，釣蝦應該要！＠＃＄％＆＊＞

心裡有一絲慾望（要釣蝦）,不要說是超然，說是真理,會去釣蝦不要說自己境界已超然,超然的都遁入空門或是線組根本不綁鉤子了,坐在池邊看看水裡蝦子就會跑進籠子來，只是隨興或是不隨興釣蝦而已，想研究，拼Ｐ數拼％數都沒錯，想輕鬆釣隨意釣也很好，只是多點尊重，少點批評～誰信哪一派，又何必批評或否定呢？
不要
硬逼佛教徒拜耶穌，硬逼修女念佛珠
最後引述前被名言：釣蝦無絕對，爽就好

[ 本帖最後由海老於 2008-11-5 17:36 編輯 ]

范禔珅 · 發表於 2008-11-6 13:40:29

世上最難的二件事

一,把別人口袋裏的錢,放進自己的口袋裏

二,把自己腦袋裏的東西,放進別人的腦袋裏

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